Obsah fóra www.indiani.cz www.indiani.cz

 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Bederky ve staré době

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> Indiánské oblečení
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
OyunkeThanka
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 6.2.2007
Příspěvky: 142

PříspěvekZaslal: čt srpen 28, 2008 12:55 pm    Předmět: Citovat

vlk napsal:

co sa tyka indianskych pamati, Vrani Indiani si pamatali, ze za ich mladosti chodili stari muzi obleceni aj po "starom sposobe", tj. ze nenosili bederky!!! ale na tomto vyjadreni sa len tazko da postavit nejaka teoria o beznom vyskyte Indosov bez bederiek.


Nepatří to už do tohoto vlákna, klidně to může EAGLE-EYE přesunout.
Teorii o nenošení bederek kdysi rozebírali na PISu. Vycházeli ze skici od Bodmera na níž to skutečně vypadá na "holý zadek"


No a z něj pak vydumali, že by se starý střih nohavic dal nosit tak, že by zakrýval intimní partie. Viz obrázek


Tož tak. Přeberte si.

_________________
OyunkeThanka
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vlk
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 28.3.2007
Příspěvky: 305
Bydliště: Slovensko/Prešov

PříspěvekZaslal: út září 02, 2008 9:20 am    Předmět: Citovat

na Bodmerovom obraze podla mna skutocne ide o kratku bederku.
aj ked Wilsonovi jeden informator (z hlavy neviem ktory) spominal, ze "chlapci bederku nenosili, lebo latka bola draha" (skoro doslovny citat). ide o popis zimneho oblecenia, pohladam to doma, lebo je to zaujimava info...

vdaka za ten "bezbederkovy" nakres z PIS, vychadza asi okrem ineho aj z popisu z Crow Indian Beadwork, (z ktoreho mam info o "starom sposobe bez bederky"), kde sa vyslovene uvadza, ze jednotlive leginy boli krizom zaviazane na opacnej strane pasu.
ja sam som ale skor mal predstavu, ze je to obviazane okolo pasu (oblecies leginu a zaviazes to na opacnej strane, opasok sluzi len na to, aby to nepadalo dole, nie aby to drzalo na stranu), cize "prekrytie" vznikne vpredu aj vzadu. pride mi to tak praktickejsie, lebo by to asi bolo menej nachylne na "zhrnanie" uzlov vpredu na opasku.
tolko moj nazor...

_________________
je ľahké byť odvážny z diaľky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá září 05, 2008 8:14 am    Předmět: Citovat

Ta skica s překříženými pásy mi přijde naprosto zcestná.

Že se nepoužívaly bederky dokládají výpovědi informátorů a řekl bych, že na některých obrazech od Bodmera také indoši bederky nemají, konkrétně např. Addih Hiddish.

Jako nejpravděpodobnější varianta mi přijde, že intimní partie byly zakryty širokími stehenními částmi legín. Pokud jste někdo držel v ruce staré legíny ze spodním plandákem (bottom tab leggings), tak budete udiveni, jak jsou obrovské, často měří 140cm bez úvazu, 180cm s úvazy. Zejména je obrovská stehenní část těchto legín.

Mám fotku z Náprstkáče, kde Chodí vodou drží ony známé legíny, úvazy drží nad hlavou a spodní okraj legín je na zemi. Takto obrovské jsou téměř všechny staré legíny.

To znamená, že buď byli prérijní válečníci vysocí dva a půl metru se stehnem jako Arnold ve vrcholné formě, nebo je vysvětlení jiné.

V části rozkroku vzniká značný přebytek materiálu, který může být, a často i byl využit k pohodlnému překrytí intimních partií.

Dovolím si tvrdit, a nejsem v tomto názoru osamocen, že řada starých bottom tab leggins jsou regulérními "bezbederkovými" modely.

V kontrastu k tomu jsou legíny mnohých hobbystů, jak jsem si všiml, zejména těch, co se zaměřují na starou dobu. Často zařezané do stehen, velmi krátké nahoře, i dole. Ve staré době se indiáni snažili mít na oblečení co nejvíce materiálu, který musel co nejvíce viset. Spodní plácačky na bottom tab leggínách visely klidně 50-70cm pod úrovní chodidla (samozřejmě na koni). Exclamation
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Dano
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 6.2.2007
Příspěvky: 90

PříspěvekZaslal: po listopad 10, 2008 8:54 pm    Předmět: Citovat

a aky mate nazor na taketo bedery?
http://www.old-picture.com/indians/Medicine-Ceremony.htm
ten odkaz som dal preto, lebo uz davno ma prekvapilo, co sa daju najst aj stare videa nejakych tancujucich planakov niekedy z roku 1900, tak maju presne take tucne, kratke bedery, ziadne plandave handry medzi nohami, ako je to vidno na taboreniach a taketo bedery tu nenosi nikto(?). mohli by ste mi to niekto vysvetlit? a pointa je taka, ze nieco podobne som videl na nejakom obraze hadam zo "starej doby" Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> Indiánské oblečení Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete připojit soubor na tomto fóru
Můžete stahovat soubory z tohoto fóra


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com