Obsah fóra www.indiani.cz www.indiani.cz

 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jelení zuby - grandle

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> Ostatní
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
maťo
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 24.10.2009
Příspěvky: 71
Bydliště: ďaleký východ

PříspěvekZaslal: po únor 22, 2010 6:53 pm    Předmět: Citovat

Eagle-Eye napsal:
... Podezřívám některé ty ženy, že ty imitace z jeleních zubů tam mají z umělé hmoty. Jim to samo nijak nevadí....


to akože niekto musí používať imitácie jeleních zubov???? Shocked Shocked rezákov mám do bludu...a plný šuplík očných zubov tzv. "ivories"..po našom "grandlí"... nepoviem umelinou nahrádzať CITESové zvieratá a lá orol, medveď, vlk....ale jeleň Shocked Question
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po únor 22, 2010 7:50 pm    Předmět: Citovat

maťo napsal:


to akože niekto musí používať imitácie jeleních zubov???? Shocked Shocked rezákov mám do bludu...a plný šuplík očných zubov tzv. "ivories"..po našom "grandlí"... nepoviem umelinou nahrádzať CITESové zvieratá a lá orol, medveď, vlk....ale jeleň Shocked Question


Imitace jeleních zubů se používaly už v polovině 19.století, konkrétně vyřezané z kostí. Jednalo se pouze o grandle, a ty má každý jelen pouze dvě. No a na dobré šaty jich potřebuješ dobře 400, což znamená pobít minimálně 200 jelenů Wapiti. Kvůli jedněm šatům. A to je chtěla každá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
maťo
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 24.10.2009
Příspěvky: 71
Bydliště: ďaleký východ

PříspěvekZaslal: po únor 22, 2010 8:01 pm    Předmět: Citovat

Eagle-Eye napsal:
maťo napsal:


to akože niekto musí používať imitácie jeleních zubov???? Shocked Shocked rezákov mám do bludu...a plný šuplík očných zubov tzv. "ivories"..po našom "grandlí"... nepoviem umelinou nahrádzať CITESové zvieratá a lá orol, medveď, vlk....ale jeleň Shocked Question


Imitace jeleních zubů se používaly už v polovině 19.století, konkrétně vyřezané z kostí. Jednalo se pouze o grandle, a ty má každý jelen pouze dvě. No a na dobré šaty jich potřebuješ dobře 400, což znamená pobít minimálně 200 jelenů Wapiti. Kvůli jedněm šatům. A to je chtěla každá.


hehe, tak idem robiť kópie...z jelenej, alebo z bizónej kosti? záujem by mal byť Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sapazi
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 15.2.2007
Příspěvky: 291
Bydliště: Zrnětín

PříspěvekZaslal: út únor 23, 2010 9:49 am    Předmět: Citovat

...

Naposledy upravil Sapazi dne út únor 23, 2010 8:31 pm, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út únor 23, 2010 11:52 am    Předmět: Citovat

Námomóhtóhta napsal:
No ono asi nepůjde o losí, ale o jelení zuby.
Elk v americké angličtině neznamená los, ale jelen!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út únor 23, 2010 11:58 am    Předmět: Citovat

Námomóhtóhta má pravdu. Označení "losí zuby" bylo mylně zavedeno na poč. 90.let, kdy ještě nebyly mezi českými indiány známe odlišnosti americké a britské angličtiny.

Vždy jde o zuby z jelena Wapiti. Jsou v horní čelisti a zvíře musí být staré min. 2 až 3 roky. Zuby má pouze dva.



Více zde: Although it is considered uncommon for an animal to have antlers and canine teeth at the same time, elk are one of the few that creatures that possess both. These teeth are located on the upper jaw near the front of the mouth, just behind the sharp incisors used for cutting grass. They erupt in an elk after about one year of age and are not fully formed until the animal is between 2 and 3 years old. Many scientists believe that these teeth are the remnants of tusks from the elk’s prehistoric ancestors.Other names for them include “ivories”, “buglers’, and “whistlers”. These teeth are quite unique in that they are considered to be ivory and have a rather rich history.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út únor 23, 2010 12:06 pm    Předmět: Citovat

Obecně se věří, že hlavními protagonisty použití jeleních zubů byly Vrány, což byl mj. důsledek toho, že v jejich lovištích jsou jeleni Wapiti hojní. Dále se zuby používaly na zdobení oblečení na Plateau.

V oblasti centrálních plání, u Lakotů, Šajenů nebo Kiowů se v mnohem větší míře používaly Kaurí. Jelení zuby zřídka.

U Vran se poměrně brzy začaly používat napodobeniny z kostí. Typické vraní šaty totiž obsahují až 400 zubů nebo i více a takové, z originálních grandlí měly cenu vybaveného týpí. Vysoká poptávka po zubech pak vedla k masové výrobě imitací. Na rezervačních fotkách z konce 19.století jsou pak téměř všechny zuby, co jsou vidět, imitace.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
maťo
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 24.10.2009
Příspěvky: 71
Bydliště: ďaleký východ

PříspěvekZaslal: út únor 23, 2010 12:55 pm    Předmět: Citovat

tak tie, čo mám v pároch sú z laní vo veku 6-7 rokov...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
maťo
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 24.10.2009
Příspěvky: 71
Bydliště: ďaleký východ

PříspěvekZaslal: út únor 23, 2010 5:36 pm    Předmět: Citovat

http://www.aaanativearts.com/article503.html ak má dáma na fotke na halene originály, tak nechápem, ako to, že wapiti nevykapali....v polovici marca idem do štátov...chce niekto tie kostené kópie? Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Pampalíny
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 6.5.2008
Příspěvky: 2

PříspěvekZaslal: čt prosinec 02, 2010 12:44 pm    Předmět: Citovat

Docela zajímavá informace, netušil jsem, že kelce alias grandle byly ozdoubou i mimo dnešní pojetí trofejí.

Ještě by mne zajímala zda máte odhad ceny. Jeden člověk mi jich nabídl cca 150 ale vůbec nevím co mu za ně dát. Neporadíte?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt prosinec 02, 2010 1:16 pm    Předmět: Citovat

Pampalíny: jestli to budou z českých jelenů, tak netuším. Pro potřeby indiánů budou malé. Ze slovenských jelenů jsou větší, ale pořád je to malé.
Originál grandle z Wapitiho se dají sehnat na ebay za cenu kolem 100,- Kč za kus, tak počítám cenu za grandli z českýho jelena za půlku, možná i méně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Pampalíny
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 6.5.2008
Příspěvky: 2

PříspěvekZaslal: čt prosinec 02, 2010 7:02 pm    Předmět: Citovat

Díky,
asi mu řeknu že to nepotřebuji. Ani jsem netušil, že Wapiti je o tolik větší Shocked
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> Ostatní Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete připojit soubor na tomto fóru
Můžete stahovat soubory z tohoto fóra


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com