Obsah fóra www.indiani.cz www.indiani.cz

 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Indiáni x Běloši - střet kultur, mentalit, chtistianizace,..

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> Všeobecný pokec
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po únor 11, 2008 9:34 am    Předmět: Citovat

wičaša hayčaša napsal:
Savage napsal:
nikdy nebyla predmetem sporu vira .
A tohle bych zrovna na 100% netvrdil.


Také souhlasím se Savagem. Rozdíl mezi vírou přírodních národů a západních lidí je dán mimo jiné i rozdílností mentalit. Západní lidé, či běloši, chcete li, uvažují především levou, logickou hemisférou, zatímco přírodní národy spíše pravou, intuitivní. Tedy indiáni vidí svět více komlexně, ve stylu "nejen, ale i", zatímco západní lidé ve stylu "buď anebo".

Je to něco jako digitální bělošské myšlení vs. indiánské analogové. Pokud je pochopena tato dualita, vše ostatní z toho již vyplyne. Západní mentalita vytváří analýzy a na základě nich pak složité systémy a hierarchie, viz např. křesťanské církve. Indiánům jsou složité logické a exaktní systémy cizí a to se odráží i v jejich kultuře i náboženství.

Indiánská víra není institucializovaná a systematizovaná, nemá žádné axiomy a dogmata, jako tradiční víry západní. Jak se pak o čem dohadovat, kde není nic stanoveno, kromě tradic, které jsou navíc časově a kulturně velmi proměnlivé.

Jinými slovy, řešíme něco, co indiáni se své genetické a mentální podstaty prostě příliš neřeší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
wičaša hayčaša
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 23.2.2007
Příspěvky: 73

PříspěvekZaslal: po únor 11, 2008 1:24 pm    Předmět: Citovat

Myslel jsem např. lesní Indiáni vs.křestanští misionáři.Tam myslím,že docházelo ke konfliktům.Na 100% to určitě nevím,v té době jsem tam nebyl.Ale od samého začátku těmhle misionářským týpkům šlo hlavně o to"předělat"Indiány na křestanskou víru a dostat je"pod sebe".A to si myslím,že se Indiánům moc nelíbilo.
_________________
stejně jsme všichni wašičuni
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 4.2.2007
Příspěvky: 435

PříspěvekZaslal: po únor 11, 2008 1:42 pm    Předmět: Citovat

wičaša hayčaša napsal:
Myslel jsem např. lesní Indiáni vs.křestanští misionáři.Tam myslím,že docházelo ke konfliktům.Na 100% to určitě nevím,v té době jsem tam nebyl.Ale od samého začátku těmhle misionářským týpkům šlo hlavně o to"předělat"Indiány na křestanskou víru a dostat je"pod sebe".A to si myslím,že se Indiánům moc nelíbilo.

Domnivam se , ze tam byl problem v necem jinem.Existuje dost prikladu toho jak se Indiani snazili krestanstvi pochopit,vclenit do sveho svetonazoru a vyuzit ho.Pokud zabijeli misionare tak ne kvuli jejich vire.Ale o techto mechanismech nam jiste napisi neco vice nasi pralesni kolegove.(to mate za ty lucni Indiany Smile ) Btw. asi uz jsme kapku off topic,klidne tuhle cast nekam presun EE.

_________________
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Áhanátamao'o
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 16.5.2008
Příspěvky: 66

PříspěvekZaslal: st květen 21, 2008 12:24 pm    Předmět: Citovat

Zdravím Vás!

Eagle-Eye napsal:
Rozdíl mezi vírou přírodních národů a západních lidí je dán mimo jiné i rozdílností mentalit. Západní lidé, či běloši, chcete li, uvažují především levou, logickou hemisférou, zatímco přírodní národy spíše pravou, intuitivní. ...Pokud je pochopena tato dualita, vše ostatní z toho již vyplyne. Západní mentalita vytváří analýzy a na základě nich pak složité systémy a hierarchie, viz např. křesťanské církve. Indiánům jsou složité logické a exaktní systémy cizí a to se odráží i v jejich kultuře i náboženství.

Indiánská víra není institucializovaná a systematizovaná, nemá žádné axiomy a dogmata, jako tradiční víry západní. Jak se pak o čem dohadovat, kde není nic stanoveno, kromě tradic, které jsou navíc časově a kulturně velmi proměnlivé.

Jinými slovy, řešíme něco, co indiáni se své genetické a mentální podstaty prostě příliš neřeší.


Podobná tvrzení, že jsou přírodní národy "z Venuše" a Evropané "z Marsu", nemají žádné opodstatnění. Duševní stránka každého člověka je případ sám pro sebe. Tak jako jsou vědecké kapacity indiánského původu schopny analytického a strukturovaného přístupu, tak jsou čeští umělci nebo ezoterici schopni rozvinout intuitivní stránku své osobnosti. Myslel kníže Bořivoj spíš pravou nebo levou hemisférou? Kde se vzali oni západní, levou hemisférou uvažující lidé? Došlo v Evropě ke genové mutaci? Je to samozřejmě absurdní.

Upředňostňovaný model myšlení souvisí se způsobem života a organizací společnosti. Katolická církev je úplně jiná, než byly první křesťanské komunity. Strukturu a stabilitu jí vtiskli Římané, kteří už čtyřista let vyvíjeli teorii státu. Úřednictvu říše Tahuantinsuyu se schopnost vytvářet a udržovat strukturu určitě nedá upřít, a to se týká i institucionalizace náboženství (kult panovníka, hlavní chrám apod.). Pokud nespadli z hvězd, tak to byli o sto let dříve naprosto nestrukturovaní přírodní lidé.

Samozřejmě všechno podléhá změně a ta změna je pomalejší ve společenství, které má stamiliony členů jako katolická církev, než ve společenství několikatisícovém, které navíc žije rozptýleně, řídí ho desítky rodinných vůdců a náčelníků. Pokud ale vznikne potřeba komunitu kvůli přežití a úspěchu v novém prostředí sjednotit jako u Šajenů na konci 18. století, věřte tomu, že i obřadní systém dostane pevnější tvar a vlivná skupina obřadníků a náčelníků začne tuto pevnější strukturu prosazovat.

Některé axiomy a dogmata bezpochyby existují a shodli by se na nich Evenkové i Šajeni, na některých i Sanové: Vše je živé a má ducha, s tímto duchem lze komunikovat, svět má několik vrstev a v každé žijí určití duchové, zvířata se sdružují do kmenů a mají náčelníky, tito náčelníci povolují lidem lov a musí se jim projevovat úcta, lidé nejsou výše než ostatní bytosti, duše má několik částí a ty mohou opustit tělo, duše je nesmrtelná a může se vracet na zem.

Tak jako indiáni okamžitě pochopili koně a pušky i jejich dalekosáhlý dopad, tak pochopí cokoli jiného a přizpůsobí se vzniklé situaci. Sociální adaptace je jedním z klíčů k pochybnému úspěchu našeho druhu. A k tomu indiáni, Evenkové nebo Sanové bezpochyby patří. Promiňte mi osobní poznámku: Docela mě štve diskutovat o takové samozřejmosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kopnuty_konem
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 15.3.2007
Příspěvky: 60
Bydliště: Beskydy

PříspěvekZaslal: po červen 03, 2013 5:16 pm    Předmět: Citovat

Stale aktualni...
http://greenaction.cz/novinky/domorodi-obyvatele-zastavili-a-okupuji-stavbu-prehrady-belo-monte.html#more-3846



37pmhDE.jpg
 Popisek:
 Velikost souboru:  65.09 KB
 Shlédnuto:  1339 Time(s)

37pmhDE.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> Všeobecný pokec Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete připojit soubor na tomto fóru
Můžete stahovat soubory z tohoto fóra


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com