Obsah fóra www.indiani.cz www.indiani.cz

 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Různé metody činění kůží

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> BRAINTANNING
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Kaven
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 12.8.2013
Příspěvky: 5

PříspěvekZaslal: út srpen 13, 2013 10:57 am    Předmět: Citovat

Tak pro zájemce o jiné než indiánské postupy bych rád upozornil na svůj web http://www.kozeluzstvi.cz . Věnuju se tam detailně evropským postupům činění kůží, a snažím se to popsat tak, aby si to každý mohl doma vyzkoušet. Jde totiž o to, že činění mozkem je propagováno natolik, že většina lidí má dojem že jiný přírodní či historický postup neexistuje. Pro indiány je to jistě pravda, ale pro Evropany ne; u nás se činilo tříslovinami nebo zákvasem, ve středověku pak i kamencem. Činění mozkem je evropana záležitostí pravěku.

Koneckonců, i bílí osadníci používali kůže činěné tříslovinami - prostě tu technologii, kterou si přinesli z domova.

_________________
Domácí koželužství, Rychlá lukostřelba
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
tom
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 14.2.2007
Příspěvky: 354
Bydliště: Hůrka-Jeseník nad Odrou

PříspěvekZaslal: út srpen 13, 2013 11:17 am    Předmět: Citovat

Kavenové stránky doporučuju
a na ty králiky stačí ten ocet a sůl
vyzkoušeno Wink

_________________
na každů sviňu sa někde vaří voda
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Pohledem sráží vrány
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 1.5.2013
Příspěvky: 12
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út srpen 13, 2013 2:13 pm    Předmět: Citovat

tak jasný, že je spousta metod činění kůží... ale nejenom, že pro každou dobu a národ je typická jiná metoda, ale je taky důležitý podotknout, že jednotlivý způsoby udělaj s kůží něco jinýho, že každá metoda je dobrá na něco jinčího, ne? Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kaven
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 12.8.2013
Příspěvky: 5

PříspěvekZaslal: út srpen 13, 2013 8:34 pm    Předmět: Citovat

tom: dík Smile
Pohledem...: To je určitě pravda, ale zase ne tak zásadní. Každý postup směřuje k měkké a nekazící se kůži, a o těch finálních vlastnostech jako je barva, povrch nebo tvrdost se rozhoduje před činěním (výběrem druhu kůže) a nebo po něm (mazáním a měkčením, případně barvením atd.) Takže kdybych chtěl před třemi sty lety koženou vestu, tak by mohla být z kůže činěné zákvasem, tříslovinami, kamencem nebo tukem - a výsledek by pokaždé trochu jiný, ale vždy dobrý a funkční. O tom které kůže jsou na vestu lepší pak už rozhoduje móda, a ne skutečné rozdíly v možnostech jednotlivých postupů.

Koneckonců i na těch indiánech je vidět že způsob činění není zase tak zásadní. Měli na všechny účely mozkovku, a nemám dojem že by je to v možnostech využití kůže nějak omezovalo.

_________________
Domácí koželužství, Rychlá lukostřelba
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Awe
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 11.2.2007
Příspěvky: 220
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út srpen 13, 2013 11:12 pm    Předmět: Citovat

Kaven: super stránky. Až vyzbyde čas, tak si je prostuduji.

Co se týče činění všemožných kůží všelikými způsoby (třeba i Kavenem zkoušených ryb), tak doporučuji útlou, ale informacemi nabitou, knížečku od Lotty Rahme - Leather: Preparation & Tanning by Traditional Methods
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st srpen 14, 2013 7:18 am    Předmět: Citovat

Nejzásadnější rozdíl v kůžích je jejich hmotnost a prodyšnost. I když například mozkovka a kůže vydělaná v Solnici se mohou zdát jako identické materiály, rozdíl je propastný, zejména v hmotnosti.

Stejně velká a tlustá kůže ze Solnice bude vážit asi troj nebo čtyřnásobek, co mozkovka. Podobně mozkem činěný bizon váží cca 4-6 kg, zatímco chemicky činěný cca 15-18 kg.

To je dané přítomností rybího tuku nebo jiného činidla ve vláknech kůže. U mozkovky je mezi vlákny pouze vzduch, nic víc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kaven
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 12.8.2013
Příspěvky: 5

PříspěvekZaslal: st srpen 14, 2013 12:41 pm    Předmět: Citovat

Eagle-eye: Rozdíl trojnásobku se ni zdá přehnaně velký, ale nikdy jsem to nevážil, takže se nehádám. Rozdíl v hmotnosti tam určitě bude, ale neříká to nic o hmatovém pocitu z kůže. Z hlediska hmotnosti by byla ideální usušená surová kůže (samozřejmě omízdřená a odchlupená), ta by měla vyhrát i nad mozkovkou. Ale tu vestu bych přeci jen radši z mozkovky, i když je těžší.

Další věc je že tohle není otázka "přírodní VS chemické činění", ale jen porovnání různých metod. Z toho, co dělám já, jsou třeba ryze přírodní kůže činěné v tříslovinách těžší než "chemické" kůže činěné kamencem. A třeba taková ruská juchta, které se po vyčinění tříslovinami nechávala nasáknout olejem z březové kůry (vše dokonale přírodní), bude těžší než většina moderních kůží činěných chromem.

Ještě je potřeba říct že nízká hmotnost a velká "načechranost" kůže není jednoznačná výhoda. Určitě je to fajn na oblečení, ale snáz se opotřebuje - takže na podrážky, nebo třeba na náhonový řemen parního stroje, se taková kůže nehodí. Pokud samozřejmě máme na výběr.

_________________
Domácí koželužství, Rychlá lukostřelba
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> BRAINTANNING Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete připojit soubor na tomto fóru
Můžete stahovat soubory z tohoto fóra


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com