Obsah fóra www.indiani.cz www.indiani.cz

 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Bitva na Little Big Hornu, 25.6.1876
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> Historické události
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Wiyaka
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 14.2.2007
Příspěvky: 76
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: st prosinec 23, 2009 6:44 pm    Předmět: Citovat

Áhanátamao'o napsal:
Pro mě je naopak zajímavá otázka, proč měli mít Lakotové, Šajeni a Arapahové v boji s Fettermanem tak vysoké ztráty.


Možno bude niečo pravdy na tvrdení Ohnivého Hroma v knihe J. Neihardta - Hovorí Čierny Jeleň, že sa ku koncu boja Indiáni navzájom ostreľovali, čím mohli byť spôsobené vyššie straty ako zvyčajne, svoje tiež zohral asi aj terén a počasie. No, ten počet stovky mŕtvych a ranených bude pravdepodobne zámerne nadhodnotený Američanmi a D. Brown tomu už len pomohol, že sa to rozšírilo a vrylo do povedomia.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sapazi
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 15.2.2007
Příspěvky: 291
Bydliště: Zrnětín

PříspěvekZaslal: st prosinec 23, 2009 7:50 pm    Předmět: Citovat

Myslím že dobrat se pravdivého přesného výsledku není dost dobře možné.
výpovědi potomků pamětníků jsou podhodnocené ( Můj praděda tam bojoval, a to byl nějaký frajer! nepadlo víc než pět chlapů Smile
a naopak oficiální prohlášení armády či dobového tisku zase přehánějí (Naše statečná armáda tam pobila stovky nepřátel Exclamation
Pravda, jako obvykle, bude někde uprostřed.
Podobné debaty se vedou o skoro každé historické události a vždy když se objeví nějaká převratná studie, je na čas veřejností považována za pravdu, než ji vystřídá nějaký nový objev a tak je to pořád dokola.
Mě stačí vědět že u Bighornu padlo pár set bílých a pár desítek indošů, včetně sedmi až osmi Šajenů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so červen 26, 2010 6:50 am    Předmět: Citovat

http://zpravy.idnes.cz/legendarni-vlajka-z-bitvy-u-little-bighornu-je-na-prodej-pj8-/zahranicni.asp?c=A100625_211610_zahranicni_abr

Jen tak pro zajímavost, infomačně je článek katastrofální.

Nejvíce mě dostalo, že na straně kavalerie bojovali indiánští "přeběhlíci". Další revizionistický blábol. Ve skutečnosti tu absaročtí hrdinové, za pomoci bratrských modrých kabátů bránili svoji zem proti vražedným sůjským a šajneským hordám, kteřé se tlačily z východu do Absaroky jako dnes Poláci do Londýna Very Happy Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Martin Hill
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 29.9.2009
Příspěvky: 87

PříspěvekZaslal: so červen 26, 2010 9:00 am    Předmět: Citovat

"dostal se pod palbu indiánské lukostřelby. "

tomu taky nerozumím. větší část indiánu měla pušky ne? které "ilegálně" nakoupila za zlato. dokonce měli být lépe vyzbrojení než kavalérie.

_________________
"Den před večerem nechval, meč chval, až ho vyzkoušíš, děvče až se vdá, led až jej přejdeš a pivo až ho ochutnáš."
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
hanes
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 18.3.2008
Příspěvky: 92

PříspěvekZaslal: so červen 26, 2010 10:49 am    Předmět: Citovat

to je fakt. Indoši a Siouxové a Šajeni obzvláště ve volných chvílích, mezi kouřením z fajky a pitím kávy slazené cukrem zcizeným z tamních cukerných dolů, běžně kutali zlato a pak jej na černém trhu směňovali za nejnovější modely Winchestrovek...omlouvám se...samozřejmě Henryovek,které se jak známo,nemusí vůbec nabíjet....střílejí prostě furt....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Martin Hill
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 29.9.2009
Příspěvky: 87

PříspěvekZaslal: so červen 26, 2010 11:55 am    Předmět: Citovat

sorry Very Happy

"Tuším, že sám Opatrný psal, že na straně Indiánů bylo cca 500 opakovaček, což by odpovídalo té čtvrtině, pokud předpokládáme cca 2000 bojovníků. Docela by mě zajímalo, kde na to rudoši brali $$$, že by tak vynášel prodej bizoních plášťů a dalších kožek? Nebo to byli tak zdatní rabovači? "

_________________
"Den před večerem nechval, meč chval, až ho vyzkoušíš, děvče až se vdá, led až jej přejdeš a pivo až ho ochutnáš."
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: so červen 26, 2010 12:30 pm    Předmět: Citovat

Částečně to byl prodej kožešin, zejména bizoních plášťů, částečně kořist, čórka, dar apod.

Nemálo proviantu, včetně pušek a střeliva dostali indiáni ve svých agentůrách. Prostě přišli do agentůry, ztropili pár scén, otevřely se sklady a indiáni nafasovali proviant, aby byl na chvíli od nich pokoj.

Do vraní agentůry chodili Vrány pořád pro něco, deky, kotlíky, pušky, náboje atd. Sám se divím, jaké množství proviantu dala US vláda těmto indiánům, víceméně když si řekli. To musely být tuny a tuny věcí.

A samozřejmě se s těmito věcmi šmelilo, obchodovalo, vyměňovalo, také zde byla korupce, vládní zmocněnci si taky jistě přišli na svoje.

Taky jsem četl o případu, kdy celý indiánský tábor pomohli vyzdbojit přátelští běloši proti nájezdu jiného kmene. Konkrétně šlo o to, že se skupinu tábořících Banoků přepadla horda Nez Perces, ovšem o nájezdu dopředu věděli běloši, kteří Banoky upozornili a vybavili je puškami a střelivem.

Takže možností, kde, jak a za co sehnat pušku, či jiné zboží je nespočet.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
vlk
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 28.3.2007
Příspěvky: 305
Bydliště: Slovensko/Prešov

PříspěvekZaslal: po červen 28, 2010 10:05 am    Předmět: Citovat

Eagle-Eye napsal:
absaročtí hrdinové, za pomoci bratrských modrých kabátů


a este netreba zabudat na Arikarov! Smile

_________________
je ľahké byť odvážny z diaľky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po červen 28, 2010 12:07 pm    Předmět: Citovat

vlk napsal:
a este netreba zabudat na Arikarov! Smile


To ano, nicméně vraní zvědové je považovali za méněcenné, nejenom prý byli menší vzrůstem, tmavší pleti, ale také prý stáli za prd jako zvědové.

Nebo to alespoň tvrdí Vrány, našel jsem podobné narážky ve vícero zdrojích. Honí ho bílý muž je prý často okřikoval, aby nebyli tak hluční. Jejich znalost terénu byla špatná, ale to je logické, páč to nebyly jejich loviště, ale Vran, že.

HHBM taky tvrdil, že Custer s Krvavým nožem se spolu často opíjeli. I sami vojáci před LBH se napájeli alkoholem, to jen tak naokraj.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Wiyaka
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 14.2.2007
Příspěvky: 76
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: po červen 28, 2010 8:09 pm    Předmět: Citovat

Martin Hill napsal:
"Tuším, že sám Opatrný psal, že na straně Indiánů bylo cca 500 opakovaček, což by odpovídalo té čtvrtině, pokud předpokládáme cca 2000 bojovníků. Docela by mě zajímalo, kde na to rudoši brali $$$, že by tak vynášel prodej bizoních plášťů a dalších kožek? Nebo to byli tak zdatní rabovači? "


Zďaleka by som neveril všetkému, čo píše Opatrný. Napríklad v slovenskom časopise Historická revue č.11/2009 pán Opatrný píše vo svojom článku, že Indiáni platili za pušky "zlatými nuggetmi", čo je teda podľa mňa riadna kravina Smile)))
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crow
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 8.4.2007
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: pá říjen 15, 2010 1:37 pm    Předmět: Citovat

http://www.web-nyrany.cz/web/dvd-prodej/index.php?obsah=detail&id=2010101418
vyšlo 14.10.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> Historické události Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5
Strana 5 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete připojit soubor na tomto fóru
Můžete stahovat soubory z tohoto fóra


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com