Obsah fóra www.indiani.cz www.indiani.cz

 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Konzervace a ošetření dřeva
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> Primitivní technologie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá duben 11, 2008 8:50 pm    Předmět: Konzervace a ošetření dřeva Citovat

Zajímalo by mě, jestli nevíte, jak indiáni ošetřovali dřevěné výrobky. Přece je třeba vždy dřevo něčím napustit, v Evropě např. šelakem, nebo dnes laky, lazurami atd.

Mám na mysli třeba troubele dýmek, ale třeba i vyřezávané věci na SZ pobřeží. Je možné, že měli indiáni před příchodem bělochů včelí vosk? Vyskytují se vůbec v SA divoké včely?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
falcon
Anonymní





PříspěvekZaslal: pá duben 11, 2008 9:12 pm    Předmět: Citovat

Sádlo nefunguje ako impregnant ,alebo udenie ?
Návrat nahoru
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá duben 11, 2008 9:15 pm    Předmět: Citovat

falcon napsal:
Sádlo nefunguje ako impregnant ,alebo udenie ?


To právě nevím. Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
falcon
Anonymní





PříspěvekZaslal: pá duben 11, 2008 9:37 pm    Předmět: Citovat

Teraz sa používajú aj oleje ,sádlo by malo byť to isté , a udenie Question Treba otestovať. Na morenie sa údajne dá použiť vývar z orechových listov, alebo slupek.?
Návrat nahoru
Dano
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 6.2.2007
Příspěvky: 90

PříspěvekZaslal: ne duben 13, 2008 10:05 am    Předmět: Re: Konzervace a ošetření dřeva Citovat

Eagle-Eye napsal:
..... Je možné, že měli indiáni před příchodem bělochů včelí vosk? Vyskytují se vůbec v SA divoké včely?

podla jedneho clanku v national geographic bola europska vcela medonosna privezena do Jamestownu v roku 1622. mala velky ekologicky vplyv, bez ktoreho by tak neprosperovali polia kolonistov. pise sa tam, ze ked indosi uvideli prvu vcelu v novom uzemi, tak vedeli, ze coskoro pride invazia bielych.... v podstate to priamo neodpoveda na tvoju otazku, ale tak som to pochopil, ze tam dovtedy ziadne vcely, ani divoke, neboli.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
yunb ye nah
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 13.4.2008
Příspěvky: 72

PříspěvekZaslal: ne duben 13, 2008 9:48 pm    Předmět: Re: Konzervace a ošetření dřeva Citovat

Myslim ze sadlo neni vhodne jelikoz zlukne - ikdyz si nejsem jisty zdali to drevu nejak vadi kazdopadne konzervace je svym zpusobem uzeni.....a co poklihovani??
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 4.2.2007
Příspěvky: 435

PříspěvekZaslal: po duben 14, 2008 12:11 pm    Předmět: Citovat

Tuk funguje bezvadne je stylovy a puvodni. V textech je casto uvadeno u zbrani napousteni tukem. Co se tyka toho zluknuti-ted jsem ocuchaval vsechny sve drevene veci a nic jsem necitil.
_________________
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
yunb ye nah
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 13.4.2008
Příspěvky: 72

PříspěvekZaslal: po duben 14, 2008 4:19 pm    Předmět: Citovat

pouzivas vyskvarene sadlo lebo loj??
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 4.2.2007
Příspěvky: 435

PříspěvekZaslal: út duben 15, 2008 11:21 am    Předmět: Citovat

Co mi prijde pod ruku Smile Ale vice vyskvarene, to je doma vzdycky.
_________________
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
chodí vodou
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 21.2.2007
Příspěvky: 21

PříspěvekZaslal: út duben 15, 2008 1:49 pm    Předmět: Citovat

několik autorů přímo píše o výrobě šípu že opracované a suché dříky indiáni namazaly velkou vrstvou tuku ,nejlépe vnitřním sadlem z ledvin a poté tyto dříky svázaly a pověsily do kouře kde se pomalu a dlouze udily.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vlk
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 28.3.2007
Příspěvky: 305
Bydliště: Slovensko/Prešov

PříspěvekZaslal: út duben 15, 2008 2:46 pm    Předmět: Citovat

Chodi, mozes prosim Ta uviest zdroj tejto informacie?
ale nie, robim si prdel... Twisted Evil

pri "udeni" sipov asi neslo o ucinok dymu, ale o to, aby tuk vplyvom tepla dobre vsiakol do sipovych paliciek (zaveseny v teplom dyme ma dost casu, aby v podstate bez dalsieho pricinenia poriadne vsiakol do dreva, asi sa to nepouzivalo ked Indos potreboval matros na sipy nejako surne).
princip spocival v tom, ze tukom impregnovane drevo sa da lepsie nahriat na vyssiu teplotu (pri vyrovnavani), s mensim rizikom, ze sa spali.

neviem si predstavit, ze by pri tom mohol mat dym nejaku funkciu (ale mozno mi nieco uniklo). co viem, formaldehydy v dyme konzervuju skor zivocisne bielkoviny a tuky (udenie potravin) a na PIS minule postli odkaz na clanok, podla ktoreho pri udeni mozgoviek maju formaldehydy skor ulohu trvaleho narusania glejovych vazieb medzi kolagenovymi vlaknami (mozgovka po zaudeni a opatovnom namoceni neztvrdne), co by na sipoch lepenych glejom (operenie a hrot) mohlo mat skor neziaduci ucinok... ale to je len moja spekulacia!

inak Wilson uvadza, ze Hidatsovia impregnovali sipy v zaverecnej faze vyroby aj krvou (neviem ci to bolo pravidlo, alebo vynimka), co ich udajne vytvrdilo a pridalo im to na vahe (tazsie sipy - vacsia priebojnost?).
bycia krv sa vraj pouzivala uz v stredoveku v Spanielsku na morenie dreva na oknach.

ako impregnacia dreva podla mna asi uplne postaci tuk, ktory do urcitej miery nahradi v strukture dreva vodu a tak drevo chrani pred skodlivym posobenim pripadnej vyssej vlhkosti.
tvrdsi "oblickovy" tuk (alebo v podstate akykolvek tuk na vnutornych organoch) sa pouziva asi koli tomu, ze ma vyssi stupen topenia a tak na zmeknutie potrebuje vyssiu teplotu = pravdepodobne posobi menej mastnym dojmom po dotyku napr. rukami, menej sa topi na slnku, ...
prave tento tuk sa zvykne spominat v receptoch na pemikan, asi udrzuje hmotu v pevnejsom stave aj pri vyssej teplote prostredia, lebo sa tak netopi.

ak sa mylim, opravte ma niekto! Smile

_________________
je ľahké byť odvážny z diaľky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 4.2.2007
Příspěvky: 435

PříspěvekZaslal: út duben 15, 2008 3:01 pm    Předmět: Citovat

Byci krev se pouzivala k impregnaci i u nas.Napr na hrade Kost v Ceskem Raji je veskere tramovi takto osetreno.A k tomu uzeni dreva: nevim nevim, ale kour je mastny a napriklad vyuzene typi (i latkove) mnohem mene propousti vodu.Muze to ale byt i tim, ze se do struktury latky "vecpou" male castecky sazi a tim ji cini jednolitejsi.
_________________
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út duben 15, 2008 3:26 pm    Předmět: Citovat

To uzení šípových dříků se děla před vyrovnáváním, nebo po?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 4.2.2007
Příspěvky: 435

PříspěvekZaslal: út duben 15, 2008 3:36 pm    Předmět: Citovat

Tak jak jsem to cetl, se proutky oloupou, svazou do otepi a zavesi do koure.pak se teprve kalibruji a narovnavaji.
_________________
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
yunb ye nah
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 13.4.2008
Příspěvky: 72

PříspěvekZaslal: út duben 15, 2008 4:20 pm    Předmět: Citovat

este v 19stol se u nas pouzivala bezne byci krev k napousteni stropnich tramu a liceni roubenych stodol
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> Primitivní technologie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete připojit soubor na tomto fóru
Můžete stahovat soubory z tohoto fóra


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com