Obsah fóra www.indiani.cz www.indiani.cz

 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Taneční styly
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> POW-WOW
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
yunb ye nah
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 13.4.2008
Příspěvky: 72

PříspěvekZaslal: út leden 06, 2009 12:47 pm    Předmět: Citovat

Jsem navstevnikem valne vetsiny ceskych powwow at halovych lebo openair,uz nakych par let....mel sem tu cest navstivit powwow w jinych evropskych zemich....
Velice mne tesi ze posledni roky pomalu stoupa pocet tanecniku a nase halove pw zacina patrit mezi ty vetsi v evrope.....

Zajimal by mne vsak vas nazor na to,proc u nas prevazuji na halovych pw v drtive vetsine tradicni tanecnici,neni u nas jediny fancy dancer,chicken dancer a snad ani grass dancer /vyjma ml.Kohouta-ten se v grass kostymu 1nebo2 ukazal/.....

rek bych ze je to velika skoda,k pw tyto styly patri a divaci,zpevaci i ostatni tanecnici by to urcite ocenily

Question Question Question
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út leden 06, 2009 1:40 pm    Předmět: Citovat

Pokud jsem měl možnost se dívat na všechny možné pow wow, co u nás proběhly, tak jsem si všimnul, že je možné víceméně pozorovat dva typy tanečníků. Jedny, které bych nazval POW WOW tanečníky a druhé bych nazval táborníky.

Ti první více či méně sledují kulturu současných pow wow v USA a těm se snaží přiblžit, jak oblečením, tak i rekvizitami a samozřejmě i stylem tance.

Druhá skupina jsou lidé, které baví tábořit venku pod týpím, mají na to i jakýsi kostým a ten používají jak na táboření, tak i na tančení na pow wow současně.

Když jsem viděl video z prvního halového pow wow v ČR, tak většina tanečníků byla oblečena ve stylu táborník, který si do tělocvičny odskočil z týpí.

Klasičtí pow wow tanečíci, jak je známe z USA, či Německa se začali objevovat v dalších letech a postupně jich přibývalo, což je jistě logický, ale i správný trend.

Nicméně táborníků tančících v tělocvičnách je stále hodně, netroufám si říct, jestli většina, nicméně tento fenomén asi jen tak nevymizí. Btw se přiznávám, že jsem sám byl součástí tohoto zajímavého fenoménu, kdy se motá dohromady living history a moderní pow wow, což jsou ve skutečnosti dvě zcela rozdílné věci.

Nicméně mám pocit, že stále více převládá trend jakési specializace, či diferenciace v těchto vodách, což je asi dobře.

Ale abych se vrátil k těm grass a fancy danerům:

Možná, že se jich v budoucnu dočkáme, stejně jako jsme se dočkali fancy a jingle tanečnic. Bylo by to jenom dobře. Na druhou stranu je třeba si uvědomit, že například v Německu má tradice halových Pow wow mnohem delší tradici než u nás a Němců je asi 8x více než Čechů, což se projevuje i v počtu zájemců o pow wow. No a více lidí znamená více možností.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
wičaša hayčaša
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 23.2.2007
Příspěvky: 73

PříspěvekZaslal: út leden 06, 2009 2:44 pm    Předmět: Citovat

Eagle-Eye napsal:
Na druhou stranu je třeba si uvědomit, že například v Německu má tradice halových Pow wow mnohem delší tradici než u nás a Němců je asi 8x více než Čechů, což se projevuje i v počtu zájemců o pow wow. No a více lidí znamená více možností.
Určitě má Německo daleko delší tradici v pořádání halových powwow než u nás,ale u nás je podle mě více tanečníků a celé uspořádání Powwow a program je daleko lepší a zajímavější.I tanečníci u nás jsou z pohledu"indianistiky"na tom o mnoho lépe(v Německu je třeba normal,když má tanečník pod bederkou slipy nebo trenky,výšivky s keltskými motivyatd.no hrůůůůza).Takže Německo bych už takhle"nevyzdvihoval".Na to,že jich je jak píšeš 8krát více a jejich tradice powwow je delší než u nás,napadá mě jediné:Němci stydte se.
_________________
stejně jsme všichni wašičuni


Naposledy upravil wičaša hayčaša dne út leden 06, 2009 8:59 pm, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út leden 06, 2009 5:43 pm    Předmět: Citovat

Otázka je, co si představuješ pod tou "indianistikou".

Mám takový pocit, že pro každého to znamená něco jiného.

Tady ta evropská POW WOW jsou zčásti napodobeniny těch v USA a zčásti je to samostatná tradice, protože úplně americká nejsou a nikdy ani nebudou.

Navíc pro každého je na pow wow zřejmě důležité něco jiného. Někomu něpříklad jde o to, aby byl co nejlepší tanečník a měl co nejlepší kostým v měřítcích USA. No a jinému jde zase třeba o to pobýt s lidmi, dobře se vyřádit a je mu úplně jedno, jestli má slipy nebo podvlíkačky nebo ty keltské vzory.

Btw: Pamatuju si, jak sem poprvé přijel Donald Swamp, Mohawk a jako na první destinaci přijel do westernového městečka ve Strážku. Pod legínama (nebo co to bylo) měl slipy a na rukou hodinky a myslím, že ho to naprosto netrápilo. Zato městečkáři padali do mdlob, co to je za nestylového indoše, sice čistokrevného, ale se slipy a s hodinkami na zápěstí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sapazi
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 15.2.2007
Příspěvky: 291
Bydliště: Zrnětín

PříspěvekZaslal: út leden 06, 2009 6:56 pm    Předmět: Citovat

Není nic divného že na českých pw se motá spousta lidí v začuzených halenách, co si odskočili z týpí, zatímco na západě jsou tanečníci "čistí"
To bude tím že indianhobby u nás má základy v ježdění do přírody, táboření a celé to má jaksi kořeny v trampingu a woodcraftu ( a ted mě asi gooogleoví a knižní hobysti budou kamenovat) kdyžto v Německu je kultura táboření někde jinde a ve Státech táboří tak pět a půl lidí.
Je pravda že poslední dobou se český styl (jak powwow tak samotného hobby) začíná přibližovat k Němcům, ale prohlašovat toto za správné, jako v předchozím přízpěvku, je smutné. Za čas možná budeme mít spoustu výborných tanečníků, bude narváno na všech internetových konferencích, budou vyprodány nejlepší korále a knihy, ale na tábořišti bude posledních pár staromodních zoufalců a to je škoda Rolling Eyes Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út leden 06, 2009 9:20 pm    Předmět: Citovat

Sapazi napsal:

To bude tím že indianhobby u nás má základy v ježdění do přírody, táboření a celé to má jaksi kořeny v trampingu a woodcraftu ( a ted mě asi gooogleoví a knižní hobysti budou kamenovat)


To je nepochybně pravda.

Sapazi napsal:

kdyžto v Německu je kultura táboření někde


To je taky pravda.

Sapazi napsal:

jinde a ve Státech táboří tak pět a půl lidí.


Myslím, že ve Státech se táboří dost, spíše ale ve stylu trapperů, ne indiánů.

Sapazi napsal:

Je pravda že poslední dobou se český styl (jak powwow tak samotného hobby) začíná přibližovat k Němcům, ale prohlašovat toto za správné, jako v předchozím přízpěvku, je smutné. Za čas možná budeme mít spoustu výborných tanečníků, bude narváno na všech internetových konferencích, budou vyprodány nejlepší korále a knihy, ale na tábořišti bude posledních pár staromodních zoufalců a to je škoda Rolling Eyes Rolling Eyes


Abych nezemřel nepochopen, nemám nic proti táboření ani jsem nikdy neměl. Naopak k tomu mám nejbližší vztah. A vždycky jsem se počítal za trampa.

Jenom jsem chtěl říct, že pow wow (tedy myslím ty halové nebo open air) s tábořením příliš nesouvisí, tedy nesouvisí vůbec nijak. Jsou to dvě naprosto odlišné věci.

Jenom v českých vodách se to míchá dohromady a ta příčina je právě ta, jak už napsal Sapazi, že v podstatně u nás vyrostly moderní pow wow z trampských vod, stejně jako táboření v přírodě v indiánském stylu.

V zahraničí ( s výjimkou Slovenska) je tramping neznámým pojmem a snad proto tam věci ohledně indiánů berou rozdílně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Píta Ominí
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 5.2.2007
Příspěvky: 365
Bydliště: Přílepy (u Holešova)

PříspěvekZaslal: st leden 07, 2009 10:42 am    Předmět: Citovat

U nás je problém v tom, že lidi občas odsuzují současný posun pow wow, zejména kostýmy a pod, a spousta lidí tvrdí, že je to hrůza, že jediný pěkný taneční kostým je ten, který mohu použít i na táboření a pod. Byl jsem dlouhá léta taky takový. Ale to je hrozně smutný omyl. Čím víc indiánskou kulturu poznávám, tím je mi i jejich současná kultura bližší, tím víc chápu vývoj v pow wow a pak nacházím jistou malebnost i v moderních kostýmech. Není horší nebo lepší, než za bizoních časů, je jen jiný. My už u nás také nechodíme na tancovačky v krásných lidových krojích, ale v džínách a pod. Tancovat dnes třeba na halovém pow wow v kožených zašpiněných věcech z táboření mi připadá podobné, jako jet na současnou atletickou soutěž a závodit tam v teplákách, které na sobě míval Emil Zátopek Smile Halová pow wow mají svůj půvab, i když je to něco úplně jiného, než táboření. Já taky nade vše miluju táboření, kožené oděvy, staré věci a časy, ale rozlišuju to, když jedu na halové pow wow. A časem se objíždění těchto pow wow stalo mou radostí. Halová pow wow nejsou jen o tanci, ale také o setkávání s lidmi, které tak aspoň vídám častěji za rok a mám je rád, a hlavně že jsou o sdílení radosti z indiánství, radosti být pospolu s lidmi stejného ražení, to vše pak doprovozené silou bubnu a hlasy zpěváků.
_________________
LBH - Sedící Býk : Custer 1:0
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Wiyaka
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 14.2.2007
Příspěvky: 76
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: st leden 07, 2009 5:56 pm    Předmět: Citovat

Zatiaľ som sa zúčastnil iba štyroch pražských halových pow-wow, ale podľa mňa je to vaše špecifické miešanie dvoch typov tanečníkov (pow-wow tanečníkov a táborníkov, ktorí si odskočili z típí) niečo, čo zatraktívňuje samotné pow-wow a prispieva k jeho malebnosti. Myslím si, že by bola len škoda snažiť sa za každú cenu tieto dve skupiny tanečníkov rozdeliť (chápem že moderné pow-wow a táborenie sú dve odlišné veci) a maximálne sa približiť obrazu a forme pow-wow v západnej Európe, prípadne USA. Ja osobne na pražskom pow-wow vidím rád, každého chlapíka oblečeného v začmudených kožených veciach, lebo mi prispieva k celkovej atmosfére a je mi určite milší ako hociktorí civil. Tým všetkým som len chcel povedať, že by som sa na Vašom mieste asi skôr snažil toto vaše české špecifikum udržať a podporiť. "Radšej prísť na atletické preteky v teplákoch Emila Zátopka, ako neprísť vôbec", či nie ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
yunb ye nah
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 13.4.2008
Příspěvky: 72

PříspěvekZaslal: st leden 07, 2009 7:30 pm    Předmět: Citovat

Vtom vsem mate sice pravdu,taky rad vidim lidi co jezdi predevsim na taboreni a co si jedou do haly trsnout
Nicmene mnoho tanecniku /taborniku/ co dou trsat soutezne, si evidentne casto neuvedomuji ze neni tradicni kostym jako tradicni kostym......
.....nejednou sem byl u toho kdyz nejaky dotycny krytizoval porotu, s tim jak je mozne ze mohl vyhrat zrovna ten kdyz je navlecen v nylonu a ne tam ten co ma husty oldskul hadry
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Námomóhtóhta
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 10.4.2008
Příspěvky: 220

PříspěvekZaslal: st leden 07, 2009 10:41 pm    Předmět: Citovat

Wiyaka napsal:
Zatiaľ som sa zúčastnil iba štyroch pražských halových pow-wow, ale podľa mňa je to vaše špecifické miešanie dvoch typov tanečníkov (pow-wow tanečníkov a táborníkov, ktorí si odskočili z típí) niečo, čo zatraktívňuje samotné pow-wow a prispieva k jeho malebnosti.

Já osobně tam vídám tři typy tanečníků.
První má na sobě klasický moderní taneční kostým, druhý má také taneční kostým, ale řekněme o 80 až 120 let starší, ale ten třetí na sobě nemá taneční kostým, ale "kostým" tábornický a s těmi tak trochu problém mám.

To totiž není jako když si závodník místo současných tepláků vezme ty Zátopkovy, on se totiž místo tepláků navleče do montérek....

Jistě je dobré, že na powwow přijde, ale bylo by lepší kdyby byl raději v "indiánském" civilu. Twisted Evil

Jinak se podepisuji pod Osniho názor. Cool

_________________
Kosovo je Srbsko!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
yunb ye nah
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 13.4.2008
Příspěvky: 72

PříspěvekZaslal: st březen 11, 2009 3:34 pm    Předmět: Citovat

Velice mne potesil Savage - chicken kostymkem,skoda ze nam nechtel predvest jak tanec vypada - je to uzasny tanecek

http://www.youtube.com/watch?v=B2-8lJhMeJI

http://www.youtube.com/watch?v=RR1rRievgzo
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 4.2.2007
Příspěvky: 435

PříspěvekZaslal: st březen 11, 2009 4:59 pm    Předmět: Citovat

Popravde ja ten tanec stale nepochopil.Pripada mi jako uplna anarchie a chaos, kazdy si dela co chce. Tetrivci tanci uzasne. Ale kdyz to nekdo umi opravdu dobre se na to kouka. Pristi rok to tam s Cikalou a tim Anglanem vystrihnem Very Happy
_________________
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
yunb ye nah
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 13.4.2008
Příspěvky: 72

PříspěvekZaslal: st březen 11, 2009 10:49 pm    Předmět: Citovat

Jinak by se mohli vytasit i nake woodland zeny - trebas takovy smoke dance

http://www.youtube.com/watch?v=sfJNHapFz6U

http://www.youtube.com/watch?v=2iwyWS0aPfY
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Koláček
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 27.3.2007
Příspěvky: 15
Bydliště: Školní, Lány 27061

PříspěvekZaslal: so březen 14, 2009 10:42 pm    Předmět: Oblečky, hadříky a kostýmky... Citovat

Myslím, že je hlavní se na powwow bavit, mít dobrou náladu, popovídat si s přáteli, možná i nové najít, být spokojený, zatančit si a tak... No je možná úplně jedno jestli má člověk na sobě moderní kostým z umělý hmoty, jestly má tradiční kostým s tradiční kožky nebo jestli má na sobě vyuzený oděv ve ktrém chodí tábořit... Hlavní je asi v jádru ta myšlenka společné kulturní akce... Já mám třeba troje šaty ale nejraději chodím pro mě typických červených flaušákách, mám je prostě nejraději, jsou moje oblíbené a nepřijde mi nijak špatný v nich tančit na powwow nebo střílet modrokabátníky na Castera... Každý to bere asi jinak, ať už je to powwow nebo táboření, hlavní je osobní pocit, mít ze sebe i z ostatních dobrý pocit...
_________________
Koláček
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
yunb ye nah
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 13.4.2008
Příspěvky: 72

PříspěvekZaslal: ne březen 15, 2009 3:26 pm    Předmět: Citovat

to mas sice pravdu Ale je to inak pokud soutezis
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> POW-WOW Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete připojit soubor na tomto fóru
Můžete stahovat soubory z tohoto fóra


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com