Obsah fóra www.indiani.cz www.indiani.cz

 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

co s kožešinou?
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> BRAINTANNING
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Uhmi
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 28.6.2008
Příspěvky: 141
Bydliště: Žďár nad Sázavou

PříspěvekZaslal: pá říjen 09, 2009 5:52 pm    Předmět: co s kožešinou? Citovat

mám možnost sehnat až čtyři vyčiněný králíky, ale teď mě rychle moc nenapadá, co s něma....napadla mě leda čapka...
_________________
HOWGH !
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
hanes
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 18.3.2008
Příspěvky: 92

PříspěvekZaslal: pá říjen 09, 2009 6:36 pm    Předmět: Citovat

pokud chceš ve svém zájmu o Indiány pokračovat a prohlubovat své znalosti jak praktické tak teoretické,tak mě něco napadá - vyhoď je!Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Uhmi
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 28.6.2008
Příspěvky: 141
Bydliště: Žďár nad Sázavou

PříspěvekZaslal: pá říjen 09, 2009 7:19 pm    Předmět: Citovat

no to nee, dyt z kožešin se toho dá udělat dost, ne? Smile jen mě zrovna nic nenapadá Very Happy
_________________
HOWGH !
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá říjen 09, 2009 9:11 pm    Předmět: Citovat

Souhlasím s Hanesem. Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Áhanátamao'o
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 16.5.2008
Příspěvky: 66

PříspěvekZaslal: so říjen 10, 2009 4:03 am    Předmět: králičí kožešiny Citovat

Neunáhlujte se a neberte nikomu legitimaci living history po použití králičí kožešiny! Kupříkladu Šajeni dělali za starých dob (konec čehož nedokážu přesněji specifikovat) ze zaječích a králičích kožešin jednorázové, plně kompostovatelné pleny (viz Gigliová, Southern Cheyenne Women's Songs, 1994; str. 68). Kdyby někdo vybavil své batole podobnými pamperskami, bezpochyby by to posunulo living history orientovanou na indiánské kultury o pořádný kus kupředu. Muselo by ovšem jít o kožešiny zajíce prériového a tmavoocasého nebo králíka pouštního, východoamerického a horského. Pro příznivce odvětví living history známého jako living religion existuje ještě jedno použití. Aénôhevóohého'eeve, zaječí (bohužel nikoli králičí) kožešina je součástí šajenského obřadu slunečního tance, kde představuje potravu, a jakmile se rozřeže na devět kusů, které se přivážou k ručitelovu bizonímu plášti, představuje důležité posvátné osoby (névêstanevóo'e, slunce, měsíc a tři hvězdy) (viz Dorsey, The Cheyenne II: The Sun Dance, 1905, str. 93; Glenmoreová a Leman, Cheyenne Topical Dictionary, 1984, str. 185).

V každém případě si vážím Uhmiho šetrnosti a to zvláště v době, kdy většina z nás chtě nechtě zanechává ekologickou stopu podobnou stopě buldozeru v rozbláceném poli.

_________________
NEKUPUJME ČÍNSKÉ ZBOŽÍ! Čína nehraje fér.
Nepřispívejme vládcům vládnoucím pomocí LŽÍ, VYDÍRÁNÍ a NÁSILÍ.
DON'T BUY CHINESE GOODS! China doesn't play fair.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Uhmi
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 28.6.2008
Příspěvky: 141
Bydliště: Žďár nad Sázavou

PříspěvekZaslal: so říjen 10, 2009 2:42 pm    Předmět: Citovat

hmm...tak já se zeptám jinak...co indiáni dělali z kožešiny? Smile -z jakékoliv Very Happy
_________________
HOWGH !
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Dva hlasy
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 12.2.2007
Příspěvky: 247

PříspěvekZaslal: po říjen 12, 2009 7:56 am    Předmět: Citovat

Cokoliv Twisted Evil. Jak kteří, jak kde, jak kdy, a hlavně Exclamation jak z které Idea .
Zkrátka králičí nebo zaječí kožešina se nedá prostě napasovat všude.
Prostě si ji někde založ, třeba ji časem s někým směníš, nebo najdeš nějaké smysluplné využití. Ale vyrábět něco jen proto, že zrovna mám pár neužitečných kožek, to mi přijde jako mrhání času i energie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Métá?xestse Ohnéssese
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 14.2.2007
Příspěvky: 151
Bydliště: Pečky, Kolín

PříspěvekZaslal: po říjen 12, 2009 9:02 am    Předmět: Citovat

Moje děti je na táboření mají místo plyšáků...
Ty z letoška se jim trhají... takže si je od Tebe klidně vezmu a pošlu Ti za ně čtyři surové srnky (ty co jsem tu někde nabízel), a můžeš začít zkoušet činění mozkem, co Ty na to? Smile
Ať z králíka uděláš cokoli, nakonec Tě to bude mrzet, králík nic nevydrží, musí se podšívat, a s indiánama opravdu nemá nic moc společného...

_________________
Hó?ótóva nahtsevoneotse, nestseohkesáa? éveévanéhéme.
Hévéése
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po říjen 12, 2009 9:19 am    Předmět: Citovat

Informace o jednorázových plenkách ze zaječích kožek, kterou tu popisuje Áhanátamao'o je více než zajímavá.
Livinghistory by to u nás dopředu jistě posunulo, nicméně přesto pochybuji, že by to u nás na tábořeních kdo zkoušel (bohužel).

Jestli jsem to dobře pochopil, tak Uhmi je sám spíše ještě dítě, než že by to zkoušel na vlastních dětech, nebo by používal králičí kožku k nějakým ceremoniálním účelům.

Viděl jsem použití kožešiny z králíka na nějakém pánovi na táboření snad na Hamiltonech, který jím imitoval hranostají závěsy na čapce a beránkem imitoval bizoní čapku. Vždy jsem měl za to, že z podobných bolestí jsme se již vyléčili.

Nicméně je opravdu možné použít králičí kožky na pokusy činění kožešin mozkem. Sám jsem to tak kdysi dělal. Když to člověk pokazí, tak není velká škoda.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Uhmi
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 28.6.2008
Příspěvky: 141
Bydliště: Žďár nad Sázavou

PříspěvekZaslal: po říjen 12, 2009 1:47 pm    Předmět: Citovat

Métá?xestse Ohnéssese napsal:
Moje děti je na táboření mají místo plyšáků...
Ty z letoška se jim trhají... takže si je od Tebe klidně vezmu a pošlu Ti za ně čtyři surové srnky (ty co jsem tu někde nabízel), a můžeš začít zkoušet činění mozkem, co Ty na to? Smile
Ať z králíka uděláš cokoli, nakonec Tě to bude mrzet, králík nic nevydrží, musí se podšívat, a s indiánama opravdu nemá nic moc společného...


no já sem to někdy chtěl zkusit, ale nevím nevím, jak by se mi to povedlo...spíš by se hodila syrová kůže....jak moc je náročný škrabání? a jak dlouho to asi trvá? a to stačí jen voškrabat, a je s toho syrovina???

_________________
HOWGH !
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 4.2.2007
Příspěvky: 435

PříspěvekZaslal: po říjen 12, 2009 4:19 pm    Předmět: Citovat

To EE: pozor pozor, imitování hranostajů či lépe používání bílých zaječích kožek na košilích (o čapkách nevím, ale nevylučuji) není tak docela od věci. U Blackfootů teda určitě není od věci.
_________________
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Uhmi
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 28.6.2008
Příspěvky: 141
Bydliště: Žďár nad Sázavou

PříspěvekZaslal: po říjen 12, 2009 5:24 pm    Předmět: Citovat

a ještě jeden problém...nemám žádnou škrabku, jde to i nožem?
_________________
HOWGH !
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Kopnuty_konem
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 15.3.2007
Příspěvky: 60
Bydliště: Beskydy

PříspěvekZaslal: po říjen 12, 2009 9:20 pm    Předmět: Citovat

Savage napsal:
To EE: pozor pozor, imitování hranostajů či lépe používání bílých zaječích kožek na košilích (o čapkách nevím, ale nevylučuji) není tak docela od věci. U Blackfootů teda určitě není od věci.


Taky se me zdalo, ze jsem nekde neco cetl na tohle tema a vida ho:

"Kdyz hovorime o hranostajich "ocascich", nemame tim na mysli pouze ocas zvirete, ale cely pruh kuze po cele delce tela.(...) Pri peclivem zkoumani se vsak casto zjistuje, ze mnohe z techto "ocasku" na vyrobcich jsou pouhymi imitacemi. Tyto ocasky jsou vyrabeny jak ze zbytku odriznutych z boku kozesinek, tak i z kozesin bilych kraliku ( whitw rabbit ) (...) V hodnoceni mezi Indiany se nedela rozdil mezi hranostajimi a kralicimi privesky a obojim je davana stejna moc a sila."

PSVK brezen/duben 1997

timto nenabadam k masovemu vyuziti kralicich kozek,je to jen postreh k tematu Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út říjen 13, 2009 7:51 am    Předmět: Citovat

Savage napsal:
To EE: pozor pozor, imitování hranostajů či lépe používání bílých zaječích kožek na košilích (o čapkách nevím, ale nevylučuji) není tak docela od věci. U Blackfootů teda určitě není od věci.


Určitě máš pravdu, nicméně to byl spíše menšinový fenomén, než že by to bylo úplně běžné. Poměrně častější bylo imitování černých špiček u ocásků hranostajů, alespoň, co jsem viděl.

Psal jsem to právě proto, aby se toho tady někdo nechytl a už to udělal Kopnutý koněm, i když věřím, že ze srandy.

Abychom se nedopracovali k tomu, že tu budeme poletovat po louce s králičími a beraními kožešinkami s vědomím, že jsou to vlastně košér imitace. Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Dva hlasy
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 12.2.2007
Příspěvky: 247

PříspěvekZaslal: út říjen 13, 2009 9:31 am    Předmět: Citovat

Taky není úplně od věci upřesnit, že králičí imitace hranostjů je záležitost víceméně až konce 19.stol. Byla to vlastně taková devalvace hodnot.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> BRAINTANNING Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete připojit soubor na tomto fóru
Můžete stahovat soubory z tohoto fóra


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com