Obsah fóra www.indiani.cz www.indiani.cz

 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Psí bojovníci
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> Všeobecný pokec
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Jestřáb
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 6.3.2011
Příspěvky: 3

PříspěvekZaslal: út březen 08, 2011 4:19 pm    Předmět: Psí bojovníci Citovat

Psí bojovníci jsou víceméně spjati s kmenem Čejenů a prosluli svou nenávistí k bělochům. Mě by zajímalo, jaký na ně máte názor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Witko
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 5.2.2007
Příspěvky: 227

PříspěvekZaslal: st březen 09, 2011 11:25 pm    Předmět: Citovat

a co tě zajímá? nějak nechápu zadání, mám na ně stejný názor jako na ostatní spolky.
_________________
veverka je nesvědomitý zákeřník
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt březen 10, 2011 6:50 pm    Předmět: Citovat

Raději jsem to tu promazal. Máte pravdu kluci. Takhle je to lepší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sapazi
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 15.2.2007
Příspěvky: 291
Bydliště: Zrnětín

PříspěvekZaslal: pá březen 11, 2011 11:58 am    Předmět: Citovat

Eagle-Eye napsal:
Raději jsem to tu promazal. Máte pravdu kluci. Takhle je to lepší.

Tohle má být fórum? Spíš nástěnka kde paní učitelka ostraňuje lechtivý obrázky co jí tam žáci přišpendlili Exclamation
Sleduju už delší dobu že sotva se tady objeví přízpěvek který vypovídá o tom co si dotyčný opravdu myslí a ne co někde vygúglil, moderátor ho hbitě smázne.
Jsem pro větší svobodu projevu a míň nudy.
Snad si to někdo stihne přečíst než mě taky máznou. Evil or Very Mad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá březen 11, 2011 1:14 pm    Předmět: Citovat

Sapazi: jo, až na to, že ty smazaný kontroverzní příspěvky byly moje vlastní.

Jinak s tebou 100% souhlasím. Já svoje vlastní názory na tohle forum taky už raději nepíšu z obavy abych někomu nešlápnul na kuří oko.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
vlk
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 28.3.2007
Příspěvky: 305
Bydliště: Slovensko/Prešov

PříspěvekZaslal: pá březen 11, 2011 2:37 pm    Předmět: Re: Psí bojovníci Citovat

Jestřáb napsal:
...víceméně spjati s kmenem Čejenů...

povedal by som, ze sajensky "Psi vojaci" mali len najlepsi marketing. Smile

_________________
je ľahké byť odvážny z diaľky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Jestřáb
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 6.3.2011
Příspěvky: 3

PříspěvekZaslal: pá březen 11, 2011 6:25 pm    Předmět: Citovat

Ten můj příspěvek je moc obecný, musím ho upřesnit.
V 19. století armáda "zavírala" indiány do rezervací a v těch bylo s indiány zacházeno "otřesně". Takže Psí bojovníci útočili na města, zapalovali domy a stříleli nevinné lidi. A mě zajímá, co na to říkáte? Psí bojovníci by to přece jinak nedělali, kdyby si s indiány armáda nedělala, co chce, nebo dělali?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Dva hlasy
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 12.2.2007
Příspěvky: 247

PříspěvekZaslal: pá březen 11, 2011 7:00 pm    Předmět: Citovat

A co jako?! My to můžeme vzít pouze jako historický fakt. Nic víc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Savage
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 4.2.2007
Příspěvky: 435

PříspěvekZaslal: pá březen 11, 2011 8:20 pm    Předmět: Citovat

Jestřáb napsal:
Ten můj příspěvek je moc obecný, musím ho upřesnit.
V 19. století armáda "zavírala" indiány do rezervací a v těch bylo s indiány zacházeno "otřesně". Takže Psí bojovníci útočili na města, zapalovali domy a stříleli nevinné lidi. A mě zajímá, co na to říkáte? Psí bojovníci by to přece jinak nedělali, kdyby si s indiány armáda nedělala, co chce, nebo dělali?


Co by nedělali? Nevraždili nevinné? Pojem viny je ošemetná záležitost. Pokud vina ženy spočívá v tom, že porodí dalšího nepřátelského bojovníka, vina dítěte v tom, že z něho ten bojovník vyroste, pak by Psí bojovníci a nejen oni nevinné ať bílé či rudé nikdy nevraždili.

_________________
*****A má ryba vodotěsnou p.del?*****
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nahkoxhaáhketa
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 28.4.2008
Příspěvky: 139
Bydliště: RK

PříspěvekZaslal: so březen 12, 2011 8:54 am    Předmět: Citovat

navíc v dějinách neexistuje KDYBY
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
vlk
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 28.3.2007
Příspěvky: 305
Bydliště: Slovensko/Prešov

PříspěvekZaslal: so březen 12, 2011 11:00 pm    Předmět: Citovat

suhlas, clovek ako tvor na vrchole potravinovej pyramidy (az na obcasne vynimky) proste musi byt sam sebe predator! deje sa to vsade na svete, uz mnoho storoci...
je mi luto ze niekto opat pride o romanticku predstavu. alebo vlastne ani nie... Twisted Evil

_________________
je ľahké byť odvážny z diaľky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Jestřáb
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 6.3.2011
Příspěvky: 3

PříspěvekZaslal: út březen 15, 2011 7:02 pm    Předmět: Citovat

O romantickou představu už jsem přišel dříve, nicméně si ale myslím, že indiáni rozhodně tak špatní nebyli. Četl jsem např. o vláce, že u indiánů nebyli skutečnými válkami, jak je známe my, ale byli to jen přepady a nájezdy. Navíc, indiáni dlouho válčit nevydrželi a přestalo je to brzy bavit.
Myslíte, že se indiáni vraždili navzájem, jen tak pro radost?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Námomóhtóhta
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 10.4.2008
Příspěvky: 220

PříspěvekZaslal: út březen 15, 2011 7:14 pm    Předmět: Citovat

Jestřáb napsal:

Myslíte, že se indiáni vraždili navzájem, jen tak pro radost?

Nevím jak indiáni, ale Šajeni jiné etnika zcela určitě. O militantních Psích mužích to pak platí dvojnásob.

Mimochodem z tvých nahození témat mi není jisté zda tě zajímají Psí bojovníci (válečnická společnost) nebo Psí muži (významná šajenská tlupa a svého času i třetí šajenský kmen).

_________________
Kosovo je Srbsko!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út březen 15, 2011 9:18 pm    Předmět: Citovat

Vzájemné vyvražďování mezi indiánskými kmeny bylo kromě lovu a dalších činností nejzábavnější kratochvílí zejména mladých mužů.

Podle toho, jak byl válčeník zdatný v boji byl i hodnocen v kmenové hierarchii. Stejně tak, jak v dnešní společnosti je sociální hierarchie hodnocena prizmatem především peněz, u indiánů to byla především schopnost zabíjení a mrzačení nepřátel.

Nejrůznější hrůzné trofeje, jako usekané končetiny či skalpy byly běžnou ozdobou jak týpí, tak i samotných lidí.

Stejně jako jsou v dnešní době fetišizovány peníze, u většiny indiánských národů ty bylo válečné umění, potažmo schopnost páchat fyzické násilí.

Terčm fyzického násilí indiánů (jak vzhledem k bělochům, tak i mezi sebou navzájem) byly běžně i ženy a děti.

Často se stávalo, že byly zabity ženy, které šly za tábor vykonat potřebu.

Úkolem členů válečnických spolků bylo právě mimo jiné hlídat členy kmene, kteří se vzdálili z tábora a často se stávali obětí nepřátelských útoků.

Většina tradičních domorodých společenství glorifikovala fyzické násilí a válku, která byla povýšena na nejvyšší ctnost. Nepředstavitelná krutost, mučení a mrzačení byly pro indiány zcela běžné záležitosti.

Bez výčitek je páchali druhým, ovšem na druhou stranu počítali s tím, že sami zemřou násilnou smrtí a od dětství se připravovali na to, aby tento okamžik přijali s náležitou důstojností.

Pro příslušníky válečnických spolků to platí dvojnásob.

Přítomnost bělochů s tím nemá pranic společného. Tyto zvyky panovaly již stovky a tisíce let před příchodem bělochů na severoamerický kontinent, jak je zřejmé z např. archeologických vykopávek.

Jedním z hlavních cílů ustanovení rezervací bylo mj. právě zamezení neustálému mezikmenovému válčení a všudypřítomnému vraždění a fyzickému násilí.

Hlavní rezervační frustrací zejména mladých mužů tak bylo, že již nemohli zvyšovat svůj sociální status hrdinskými činy (rozuměj vraždění a krádeže). Tím se jim zhroutil svět a nově budovanému světu založenému na hromadění majetku vydělávání peněz nerozuměli. Proto se v rezervacích začal rozvíjet alkoholismus, letargie apod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út březen 15, 2011 9:27 pm    Předmět: Citovat

Abych nebyl osočen z jednostrannosti:

ohledně krutosti běloši za indiány nijak nezaostávali. Také dovedli být sadističtí, když přišlo na věc (např. Sand Creek).

Rozdíl mezi indiánským a bělošským válečnictvím je v tom, že běloši válčili primárně, aby dostáhli konkrétních cílů či výsledků. Když byl cíl dosažen, válka skončila.

Indiáni válčili především pro radost, byl to pro ně adrenalinový sport. Ovšem když přišlo na věc, uměli také sledovat určité cíle, například vybití celého kmene za účelem zisku ekonomické výhody a podobně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> Všeobecný pokec Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete připojit soubor na tomto fóru
Můžete stahovat soubory z tohoto fóra


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com