Obsah fóra www.indiani.cz www.indiani.cz

 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Lakotský náčelník Arvol Looking Horse v České republice
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> AKCE
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
toulavá vlčice
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 19.9.2011
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: út září 20, 2011 7:59 am    Předmět: Lakotský náčelník Arvol Looking Horse v České republice Citovat

13. října 2011 přicestuje do České republiky náčelník Arvol Hledící kůň, duchovní vůdce národa Lakotů, Dakotů a Nakotů a strážce Posvátné dýmky bílého bizoního telete.

http://indianskastezka.blogspot.com/2011/09/lakotsky-nacelnik-navstivi-ceskou.html
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Píta Ominí
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 5.2.2007
Příspěvky: 365
Bydliště: Přílepy (u Holešova)

PříspěvekZaslal: út září 20, 2011 8:59 am    Předmět: Citovat

jj, už jsem to dali do chystaných akcí Smile Nevíte někdo nějaké bližší info - jako v kolik hodin se bude film promítat, v kolik bude beseda s Arvolem. na stránkách akce zatím žádné bližší informace nejsou, co ž mi přijde divné, když je to za chvíli. No ale možná to tam ještě dodají.
_________________
LBH - Sedící Býk : Custer 1:0
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
toulavá vlčice
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 19.9.2011
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: út září 20, 2011 9:19 am    Předmět: Citovat

Začátek v 18 hodin.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út září 20, 2011 9:37 am    Předmět: Citovat

Asi se tam půjdu podívat, čistě ve zvědavosti a taky to mám od baráku dvě zastávky autobusu.

Jinak jsem ohledně jakéhosi boje proti údajnému zcizování indiánské spirituality značně skeptický. Komerční a konzumní šamanismus tu byl, je a bude. Protože je po něm poptávka, tak je i nabídka. Na tom není nic divného ani špatného.

Boj proti tomu je bojem proti větrným mlýnům. Situaci to nezlepší, pouze přileje olej do ohně.

Jakýkoliv boj za něco nebo proti něčemu není výrazem duchovnosti, ale naopak právě duševní a duchovní nevyzrálosti.

Skutečně duchovní člověk je povznesený nad malicherné spory a světské pletky.

Je smířen s aktuálním stavem věcí a nevymezuje se proti nim. V tom spočívá skutečná duchovnost.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
vašiču
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 20.9.2011
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: út září 20, 2011 4:33 pm    Předmět: Citovat

Shocked
Zajímavý názor že: "Jakýkoliv boj za něco nebo proti něčemu není výrazem duchovnosti, ale naopak právě duševní a duchovní nevyzrálosti. "

Zdělíte ho také náčelníkovi? Bude jistě velmi překvapen kolik je v Brně duchovnosti a moc rád bych byl u toho. S tomahawkem ho do letadla nepustí tak žádnej strach. Laughing

V
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
yunb ye nah
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 13.4.2008
Příspěvky: 72

PříspěvekZaslal: út září 20, 2011 5:31 pm    Předmět: Citovat

Jak rekla Vlcica..zacatek v 18hod ... zacina se promitanim
prvni se bude promitat Touha stat se Indianem
jako druhy Duchovno na prodej ... po te nasleduje diskuze
ta by mohla zacit kol pul21te ...

EE napsal:
Jinak jsem ohledně jakéhosi boje proti údajnému zcizování indiánské spirituality značně skeptický. Komerční a konzumní šamanismus tu byl, je a bude. Protože je po něm poptávka, tak je i nabídka. Na tom není nic divného ani špatného.

i bych souhlasil...divne to neni o spatnem uz se da dosti polemizovat - stale mam na pameti onu znamou potni chysi v US kde to velmi spatne dopadlo

navic do tzv. duchovnich veci patri svym zpusobem i treba tance
to je i duvod proc se velmi casto natives ohrazuji napr. vuci bilym Jingle tanecnicim

hlavni je ze obrady, svate tance atd. provozuji /nedejboze pro penize/ lide kteri k tomu nebyli zasveceni. A TO JE VELMI SPATNE


pokud by chtel prijet nekdo z vetsi dalky ... neni problem s noclehem ... yyn
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eagle-Eye
Administrátor
Administrátor


Založen: 3.2.2007
Příspěvky: 1247
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út září 20, 2011 6:05 pm    Předmět: Citovat

Jasan jasan. Nechci tu nikoho provokovat.

Rozumím tomu, co některé indiány štve. Na tom není nic divného ani nepochopitelného. Ale není dobré se stavět do role jakéhosi spravedlivého rozhořčeného soudce, který má pocit, že zrovna on něco napraví.

Je jasné, že není správné, pokud dělají obřady lidé, kteří k tomu nejsou zasvěcení či povolaní, nebo to dokonce dělají pro peníze.

Ale vždy takoví byli a budou a nikdo nemá právo jim to zakazovat. Jestli samozvaní a komerční šamani dělají něco co nemají, tak je osud sám dříve nebo později vytrestá (viz třeba právě ta potní chýše v USA).

Trest za přestupek přijde vždy a sám od sebe, netřeba zde dělat nějakého rozhodčího.

Na druhou stranu, každému co jeho jest, když někoho baví bojovat proti vykrádání obřadů, proč ne. Každý se něčím bavíme a pak neseme důsledky, ať cheme nebo ne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
yunb ye nah
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 13.4.2008
Příspěvky: 72

PříspěvekZaslal: út září 20, 2011 6:33 pm    Předmět: Citovat

nechci vyvolavat rozepre .. jen sem konstatoval svuj pohled na vec
ano..verim ze ty osoby to vytresta..bohuzel v tomto pripade /usa/ zemreli lide..kteri mu vlozili duveru
jen rikam ze je dobre mit uctu k obradum , at sou to obrady NA,krestanu, arabu ci kohokoli jineho...stejne tak ke svatym mistum,stavbam atp..

nemusis proti necemu aktivne bojovot i kdyz zastavas ten jisty nazor
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Píta Ominí
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 5.2.2007
Příspěvky: 365
Bydliště: Přílepy (u Holešova)

PříspěvekZaslal: út září 20, 2011 8:32 pm    Předmět: Citovat

No co vím, tak Arvol Looking Horse zaštiťuje Protection of ceremonies, ale púvodně to nebyl jeho nápad, jen to nakonec na popud některých stařešinů tak nějak zaštítil svým jménem, které má nějakou váhu. Myslím, že i on ví, že je to boj s větrnými mlýny, ale třeba doufá, že tím aspoň zaseje nějaké semínko, třeba aspoň takové, že někdo začne uvažovat jinak a nebo když nezačne, bude aspoň znát, co ho může potkat. Ale to už tu bylo řečeno mockrát. Mimochodem - to, že se Arvol podepisuje jako chief, neznamená, že je náčelníkem všech Siouxů, to je hloupost či naivita a přisuzoval bych to nevědomému překladu pojmu toho, kdo ten plakátek o festivalu dělal. Lakotové (Siouxové) mají náčelníků několik, tak tomu bylo vždycky a žádný jeden hlavní neexistuje. Myslím, že kdyby si to Arvol mohl v češtině přečíst, co tam o něm napsali, asi by se zděsil, a kdyby se to dověděli Lakotové, zděsili by se také a mohlo by se to obrátit proti němu, že v Evropě vystupuje jako náčelník všech Siouxů.
_________________
LBH - Sedící Býk : Custer 1:0
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
vašiču
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 20.9.2011
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: út září 20, 2011 9:35 pm    Předmět: Citovat

Arwol se tak sám předtavuje.
zde: http://www.yvwiiusdinvnohii.net/News2001/0109/LookingHorse010916Crossroads.htm
zde: http://www.newagefraud.org/olh4.html
zde:http://worldpeaceday.com/whitebuffalo/bio.html
Nebo jak tomu kdo rozumíte jinak?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Píta Ominí
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 5.2.2007
Příspěvky: 365
Bydliště: Přílepy (u Holešova)

PříspěvekZaslal: út září 20, 2011 9:55 pm    Předmět: Citovat

Ano, je náčelníkem Lakotů, Dakotů a Nakotů, ale ne jediným
_________________
LBH - Sedící Býk : Custer 1:0
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Sapazi
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 15.2.2007
Příspěvky: 291
Bydliště: Zrnětín

PříspěvekZaslal: st září 21, 2011 6:24 am    Předmět: Citovat

Nějak to nechápu- Arvol přijede na besedu povyprávět o tom že duchovní vykradačství jeho národa není dobrá věc.
No ale kdo bude na té besedě naslouchat? My, duchovní vykradači !
Co nám poví? Běžte domů?
Docela bych se tam podíval, tou dobou ale budu už na tábořišti připravovat jedno takové vykradačské setkání (Huĺo2011, znalci vědí)
Nešlo by nějak tu besedu přesunout k nám na loučku, aby se trochu porozhlédl?
Možná by přišel na to že tak zlé zase není, dost možná jako správný Američan nemá vůbec šajnu o tom co se u nás děje a myslí si že tu dáváme běžně kolovat rudou dýmku někde v hospodě, potáhnutí za kilo a do chýše lezeme každý čtvrtek poobědě, sodoma gomora
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
toulavá vlčice
Začínající přispěvatel
Začínající přispěvatel


Založen: 19.9.2011
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: st září 21, 2011 7:23 am    Předmět: Citovat

Píta Ominní napsal:
Ano, je náčelníkem Lakotů, Dakotů a Nakotů, ale ne jediným


Však nikde se netvrdí, že jediným. Vzhledem ke své pozici strážce Dýmky zaujímá zcela výjimečné postavení, alespoň pro mě to tak logicky vyplývá. Obvykle je uváděn jako náčelník a duchovní vůdce.

Jeho vlastními slovy:

"It is not an easy time to be the spiritual leader of this Nation. (...)
As Keeper and chief, I ask people to look at the big picture."
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Píta Ominí
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 5.2.2007
Příspěvky: 365
Bydliště: Přílepy (u Holešova)

PříspěvekZaslal: st září 21, 2011 7:44 am    Předmět: Citovat

citace:
Nešlo by nějak tu besedu přesunout k nám na loučku, aby se trochu porozhlédl?
Možná by přišel na to že tak zlé zase není, dost možná jako správný Američan nemá vůbec šajnu o tom co se u nás děje a myslí si že tu dáváme běžně kolovat rudou dýmku někde v hospodě, potáhnutí za kilo a do chýše lezeme každý čtvrtek poobědě, sodoma gomora

Taky jsem si to dřív myslel, ale věř, že i kdyby se byli podívat na táboření, bylo by to ještě horší. Možná by mohli pochopit hodně z toho, co děláme, kdyby s náma tady žili a tábořili třeba rok, nicméně by svůj názor jen "poupravili", ocenili by, že takhle "nepohodlně" táboříme, ale názor na obřady by zůstal.
Každopádně beseda bude zajímavá, ať už máme názory jakékoliv, Arvol je výrazná osobnost a neskutečně charizmatický člověk.

_________________
LBH - Sedící Býk : Custer 1:0
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Awe
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel


Založen: 11.2.2007
Příspěvky: 220
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st září 21, 2011 11:10 am    Předmět: Citovat

Eagle-Eye napsal:
Asi se tam půjdu podívat, čistě ve zvědavosti a taky to mám od baráku dvě zastávky autobusu.

mám to čtyři stanice vlakem, když pojedu ECčkem Twisted Evil , ale snad se také zúčastním

Eagle-Eye napsal:
Jinak jsem ohledně jakéhosi boje proti údajnému zcizování indiánské spirituality značně skeptický. Komerční a konzumní šamanismus tu byl, je a bude. Protože je po něm poptávka, tak je i nabídka ... Boj proti tomu je bojem proti větrným mlýnům.

jakýkoli boj proti příznakům je boj s větrnými mlýny. Poptávka obvykle vzniká tam, kde něco chybí.
pokusím se o příměr: Bílý farmář má jistě právo bránit své krávy proti indiánům, kteří je chtějí ukrást. Jsou to jeho krávy. Ale je dobré, když si aspoň uvědomí, že to nedělají z rozmaru, ale uchylují se k tomu proto, že jim byli vybiti bizoni...

Eagle-Eye napsal:
Jakýkoliv boj za něco nebo proti něčemu není výrazem duchovnosti, ale naopak právě duševní a duchovní nevyzrálosti.

Skutečně duchovní člověk je povznesený nad malicherné spory a světské pletky.
Je smířen s aktuálním stavem věcí a nevymezuje se proti nim. V tom spočívá skutečná duchovnost.

to mi připomnělo článek, jejž jsem nedávno četl - http://psychologie.cz/omyly-pozitivnich-lidicek/

Píta Ominní napsal:
Taky jsem si to dřív myslel, ale věř, že i kdyby se byli podívat na táboření, bylo by to ještě horší. Možná by mohli pochopit hodně z toho, co děláme, kdyby s náma tady žili a tábořili třeba rok, nicméně by svůj názor jen "poupravili", ocenili by, že takhle "nepohodlně" táboříme, ale názor na obřady by zůstal.

Pokud chceš indiánovi vysvětlit proč táboříme jak táboříme, je nejhorší cesta začít tím, že "jsem si ve dvanácti přečetl Tekumseha a pak jsem začal tábořit"... i kdyby koukali "zvenku" 10let, tak nemusí poznat širší souvislosti. To, že jsem si toho Tekumseha vůbec přečetl je až koncem té cesty do níž jsem byl zasazen historickým a kulturním vývojem společnosti. Poukážeš-li, že "indiánství" u nás nespadlo z čistého nebe, ale má své příčiny mnoho generací před námi, a co k němu vedlo, přemýšlivý člověk to pochopí...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra www.indiani.cz -> AKCE Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Můžete připojit soubor na tomto fóru
Můžete stahovat soubory z tohoto fóra


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com